朗迪圆桌：坚持诚恳交流共建透明沟通机制

网贷零壹财经 · 零壹财经 2018-09-08

关键词：2018朗迪峰会圆桌 监管者沟通 主动沟通 政府联系人

在中国找到相关负责人并实现沟通困难重重。

9月7日，2018朗迪中国峰会在上海举办。在零壹财经主办的“合规与发展”分论坛上，嘉宾就中英实际情况，讨论网贷从业者如何与监管当局实现诚恳沟通。

圆桌嘉宾分别是：
AltFi Data首席运营官 Neha Manaktala
Hogan Lowell顾问律师王胜喆
轻易贷首席执行官李昂
主持人 Bo Brustkern

就中英网贷行业监管与沟通现状，Neha Manaktala 提出英国监管当局主动与从业者进行沟通，对新情况进行分析，实现提前监管。李昂和王胜喆认为，中国的情况更为复杂，监管要落后行业发展。

王胜喆提出中国监管当局至少要设置一个监管框架，控制风险，保证信息透明与保护消费者。谈及中英区别，他指出，在英国，从业者可以直接联系FCA联系人，在中国找到相关负责人并实现沟通困难重重。

谈及与监管者沟通技巧，李昂表明，同财政部工作人员沟通时，需要提及很多基本面情况，并提供所需数据；与高层官员沟通时，从平台使命出发，帮助地区的角度来展开谈话。王胜喆则认为，网贷从业者应从行业角度出发，从监管角度出发，多与银监会来交流。

以下是圆桌讨论全文：

Bo Brustkern：谢谢大家。开始之前我们先介绍一下我们现在台上的几位嘉宾。请用两句话介绍一下你们做的一些事情。

Neha Manaktala：我的名字叫Neha Manaktala，我是AltFi Data的首席运营官。我们是一个英国的数据公司，我们和各家数据平台合作，来确保征信。而且我们还希望能够增强资金的安全。

李昂：大家好，我的名字是李昂，我是轻易贷首席执行官。我是CEO。我们主要的工作是汽车行业的。

王胜喆：我是王胜喆，是Hogan Lowell的顾问律师。之前我在欧洲工作，我的客户有一些风投公司。

Bo Brustkern：我想先问一下Neha Manaktala问题，想知道英国的金融科技的监管，其实他们和监管者很早就有诚恳和透明的沟通。这样子提前的沟通，对于监管有什么影响呢？

Neha Manaktala：在英国方面，金融行为监管局事实上就会从自己开始，会先进行讨论，会对新情况进行分析，而不是把现有的法规应用到当前的一些情况上面去。所以我们现在有着非常良好的信用披露的条款，这样的一种主动性和行业的职业者，以及还有监管者主动的交流，双方达成了一个非常良好的沟通。他使得我们金融科技公司，能够运营，而且同时在一个非常微妙的仔细控制的环境下，进行运营。这一些监管者在风险出来之前，就可以进行一个实验。

Bo Brustkern：对我来说这个很有意思，英国在曲线之前，而且监管者自己主动能够和他们进行交流，我觉得情况在中国好像是不一样的。我记得2014年我第一次到中国来的时候，我被邀请到一个关门会议，在北京和一家平台来讨论事件，我们有来自各国的人，有英国人，还有来自亚洲其他国家的人。我当时觉得很惊讶，在那个行业已经飞速发展的时候，监管者还是在倾听。我想问一下剩下的两位嘉宾，你们在中国和监管者打交道，有什么样的经验，特别是过去几年来对你们来说他们够主动吗？

李昂：对于我们这样一个行业来说，我们的监管者永远都是要落后一步的，在中国情况尤其是如此。如果你这么说P2P在2006年的时候开始的，那在我们发展的过程当中，对于我们轻易贷来说，我们不会主动和监管者联系他们，因为我们不知道谁是最终的、最大的老板。我们终于找到了一个联系人，那个时候我们就开始知道银监会和中国央行会来监管P2P借贷。可以看到央行也出台了一些法规，还有一系列解决金融危机的行为，还有很多的管理部门，这其实对我来说是一件比较迷惑的事情。最后我们知道了有这样子省部委一级一级下来的过程。但是不管怎么说他都是一点点上去的，如果一个是来自于中央政府的人，他可以到处说。

王胜喆：其实要主动还是蛮难的，像我们今天这位讲解说的一样，事实上中国金融科技自2006年就已经开始发展了，而在2015年就有了指导性的意见，是来自银监会和央行会的，还有很多也发表了意见。事实上和英国的方式是不一样的，就我个人作为律师的角度来讲，可能对于其他的行业其实是没有问题的，我们可以摸着石头过河。我们先实验，然后再知道经验，但是金融科技就不一样了，而且你知道最近的P2P平台也出了一些问题。我想说的P2P自身是一件很好的产品，我们需要他，我可以大胆一点的说因为是环境的问题，还有是很多系统上面的不足，所以才让他在那里的。我们可以从这些过去的经验当中学到一些，就像我们之前来自美联储的Kelvin Chen曾经说过，我们需要所有的相关方都参与进来。我们必须要主动地联系监管者，然后就知道我们从消费者市场行业人的角度来听一下我们的观点。

Bo Brustkern：我的确也听说过这样的情况，在美国，我们有一个非常复杂的监管系统，P2P借贷公司必须要融入到那个复杂的系统当中去，尽管我们有一个保护系统的想法。但是在美国和在英国，我们有一些法律都是过分了，他们保护消费者又保护过度。但是在这里的话，我和人们在2014年或者2015年的时候就说过，我们现在说的是有一个合法的，如果有一个人在美国放一个8%的确保回报，而又不是一家银行做的这样一个广告，这样的行为就马上会招来官司。但是在现在中国有好几百家公司在做这件事情，我其实也不是很清楚，我们应该做什么呢？

王胜喆：这个问题很大，我想说的是做事后诸葛亮还是蛮容易的。我们这样的市场从业者也知道自己到底需要什么，但是要等到十年之后。对于P2P借贷到2006年，已经开始发展到了2015年才有第一个指导性的方针，在中间我们是一个政策的空白，能够政策来指导。我们想做什么就可以做什么。他们应该做什么呢？他们可能从两个角度。第一个是设置一个框架，尽管他们是想要促进创新、促进金融科技。我们有很多的经验，但是我们仍然要回到最原始的地方，保护消费者还有信息的透明以及保护，我们需要有风险控制。这是第一件他们应该做的事情，应该很早就做好了，新的清晰的法令，在之前他们把这些机构当成信息中介，这是非常软弱的，和他们在做的事情不一样。

Bo Brustkern：接下来我们回到英国这方面来，我们有一个不同的角度，在2014年，我们有第一个P2P的法令，几年之后我们重新来看这个法令，他们又申请了新的公众指导意见，现在在公示过程当中。我想问一下你的看法，对于这些指导文件，而且总体上来说这些指导文件看上去是支持的，但是你能不能告诉我们，你们的看法。

Neha Manaktala：因为现在在咨询和检查的阶段，FCA最大的观点就是要保护消费者的数据，特别是一些零售投资者。第二个就是加强披露的力度，尤其是对零售的投资者，去了解一些贷款的性质。第二个就是平台可能对于零售投资者能够用贷款的这个情况不太满意。应该是要达到这个情况的，我们觉得我们想尽量做到第一点，因为的确是要进一步信息的披露、标准化的披露和平台一起合作。我们相信第一点做到的话，第二点也就不用这么严格的限制了，如果你理解这个披露的话，第二点就不用了。所以从业界来说，大多来说都对于这个结果比较满意，我们已经对业界提出我们的意见。

Bo Brustkern：对于一些中国监管者，比如他们也有一些建议，业界对这个有什么想法？

李昂：对，首先我们等了很长时间了，等待这些指导意见很长时间。在出台的时候，我们出了一口气。后来就有监管条例了，澄清条例需要一点时间，我们还在等待一部分的澄清。其实历史上就是的，比如说中央政府颁布条例，当地政府去实施，中国有很多城市、很多省市，每个城市对于中央的政策理解都不同，地区间也有差异。尤其在地区的一些监管领导，他们还不够复杂，程度不够，所以一定要让地区的一些监管者理解里面的东西，理解原因。现在的状态就是已经在一些注册的阶段，大概还要花一年，可能还要花更长的时间。已经有很多平台，如果政府想定一个时间，这样的话小平台就可以做到这一点，会更稳定。我们也希望有更多的透明确定的过程。与此同时平台越来越多，可能一天又五个，我不知道这个增长速度。而且平台的衰退力度，我读了很多东西，一些人民的抗议，比如说失去了一生的积蓄，他们把一生的积蓄放到一个平台上。

Bo Brustkern：有点偏题，但是我想澄清一下，就是业界对于这个想法是什么？因为有些是欺诈嘛，有些是管理不善，那业界因为这件事其实使我们的业界蒙羞了，就像一个害群之马一样。你再展开一些，你觉得前几个月有什么看法？

李昂：我觉得可以预见的，因为有两千多个平台，许多平台注定是要出事的。E租宝是第一波，我们知道有更多的机构会爆雷。我们已经尽量做到透明、公开，反正人们会比较恐惧吧。而且你要足够强大才能承担，这当然是挑战。出事之后监管力度会越来越强，其实也是越来越难做。但是也是很正常，我们需要继续坚持，每个行业都是一样的，有挑战有困难。这些不同的地区都是一样，我觉得很正常，要坚持。

Bo Brustkern：所以最终来说也不是坏事，因为这些弱队友一定要被踢出去。我们继续说监管者，我们先每个人都问一下。因为观点都不同，我们有贷款者、服务提供商还有律师。跟我们说一下谁应该做这件事？公司里的谁，你的方法是什么，怎么和监管者沟通？

Neha Manaktala：我觉得作为服务提供商，我们其实并不是监管公司，但是我们的客户用我们的产品，过去两年用的非常多。他们用我们的数据、用我们的技术分析，来制定咨询政策。所以这是我的观点吧，但是我觉得和FCA打交道的话，据我所知其实他们是比较开放的，他们鼓励小公司直接和他们谈，并不是通过律师和他们谈，因为他们会告诉你你用什么框架来做，哪条规则适用于你。如果更复杂的话，他们会希望你通过律师，但是简单的事件就和他们谈就可以了。

李昂：中国的大公司当然是有中国的关系，他们会请一些退休的高官，有一些人脉，会和公司谈。如果小公司的话，像我们这些很小的公司没有政府的背景，一般就是自己去做。有时候和文化有关，比如说一定要出席一些会议，讨论一些东西之类的。

王胜喆：我完全同意，最好是有政府的背景。

Bo Brustkern：我觉得这是文化层面的东西，你在英国工作、在中国工作，那中国和英国有什么不同呢？

王胜喆：完全不一样，大相径庭，像南极和北极一样。英国是很开放透明的，是有联系人，一般都比较直接可以去谈。有时候花点时间，但是你会找到正确的约谈人员、正确的政策。但是在中国比如你去银监会谈的话，首先他们不愿意和我谈，第二我要先打电话来找信息，然后要找到联系人，还要有人脉，要找到应该负责这件事的主管人员。如果你的等级不够，事态不够严重，你肯定找不到这个人去谈的。大家不要传出去。

Bo Brustkern：这是我们的闭门会谈，这非常有意思。因为我们有两个极端，一个是和FCA打电话，一直打的。另外一个是找不到主管人员。

王胜喆：对，是这样的。其实我还是一直和伦敦那边交流，和我工作有关系的部门都保持联系，多个层面都保持联系，但是中国就不一样了，太难了。

Bo Brustkern：我想谈一下贸易联系，因为北京协会的郭会长之前谈过这个问题，说有不同的贸易协会，在英国也有P2P的协会，金融协会也有。那Neha Manaktala谈一下你的看法，你觉得英国每个人都会和监管者打电话对吧？那是个人去谈更好，还是通过商会，通过一些协会去谈更好？你们也讲讲中国的情况。

Neha Manaktala：其实我就是在英国，P2P的协会一般都比较正面，他们有些事当然做的不好。比如说他们应该更多披露信息，他们有时候也不是独立的，因为他们有自己的公司，他们并不是独立的披露和标准化。对于他们来说其实很难，因为数据没有问题，业界也有不同的观点，一起过来有很多不同的方面，正负面都有。

李昂：中国的协会其实是金融的协会，我觉得可以适当影响一下他们的一些策略、政策，比如说银行和我们之间的关系，有些是做这些。因为如果你是他们的客户，他们会更看重你，会影响他们的政策。就好像是你的责任一样，你不会受益，但是你一定要做，像责任和义务。

王胜喆：贸易协会其实在中国是比较独特的，从监管者角度来看，他们是需要业界不同的协会，他们需要自我监管一下。可以这样说自我监管一种需要，他们要成立比较贵的协会，花费发展大的协会。这个协会其实是监管者和市场商户的中间者，他们其实也受了很多限制。因为他们的权利很有限，做的事很有限。他们虽然不能做很多，他们也应该做很多。他们也应该代表业界和监管者去谈，因为这是他们成立的目的。事实上很难，这是一件比较特别的存在在中国贸易协会。

Bo Brustkern：好的，有市级的、省级的监管者，可能和国家级的相比没有那么高级，你觉得对于教育他们来说，你有什么样子的看法？如果他们不知道你在说什么的话，你怎么让他们理解你？你在跟他们交流方面有什么样的技巧？

李昂：肯定要先讲很多的基本面，像是在跟一个普通的投资者讲话一样。通常是和财政部，那边的工作人员可以理解，然后可以讲到细节，你可以给他们提供需要的一些数据。你就可以告诉他们我们现在到底在做什么。但是如果更加高层的官员，如果他们有一些是专门职业的政治家，对于那些人可能要讲一下自己的使命，我们这个平台到底是做什么的，是来帮助这个地区、帮助这个省份。只要我们在做的这些事情和他们的政治生涯以及政治人物相符的话，一般他们就会更加放松一些。

王胜喆：我现在想说至少是银监会是比较开放的，他们更加对于新的架构、科技以及框架会更加开放。因为他们还是蛮开放的。我仍然是鼓励和他们来进行联系，因为他们很开放。当然我也同意你最后说的那句话，现在怎么和他们进行联系呢。你必须要从他们的角度，来和他们进行交流。那你不是跟他们说为了我的利益，我使用这一些和那些。

Bo Brustkern：你是在说不要从自己的角度出发，而是想代表这个行业是吗？

王胜喆：对，我们接下来又回来积极诚恳透明地与监管者保持沟通。像Kelvin Chen说过的一样，其实监管者是保护消费者以及监管风险，他们现在想做的是保证一个平稳运行的金融体系，也来保证你们这一些金融的从业者，能够足够地尊重他们的规则，所以你们要从他们的角度开始办事。如果你说我有很创新的事情，但是我不是一个颠覆者，我们对于整个世界都很好，这是我们要传达的信息。

Bo Brustkern：对于那些公司，我们现在开始想要走国际化的公司，在很多不同的地区和管辖区，在进行运行的公司。比方像贵司（音），就会雇佣各个地区不同的律师，你们不只有一个监管者，这时候怎么办？

王胜喆：我还要回答你之前提到的问题，李昂回答了那个问题，就是很多的消费者事实上在丢掉他们毕生的积蓄，消费者需要教育的。在中国如果他们有这样的需求，想要来找到其他地区的其他监管者的话，通常情况下他们的心态以及思维方式都是不一样的，这是很自然的。首先我们要做的事情，是要跟他们进行沟通和交流。如果他们能够明白我们现在想要传达的信息，其实商人的话他们接受新观点还是非常快的。那接下来就是讲到说他们的方式，有的时候这些方式不一样。在英国在中国，比如说举个例子，我们两个国家不一样就是不一样，但是在最后我们的目的或者说我们的核心，工作核心是透明、诚实、合作。

Neha Manaktala：在英国特别是我们现在就是在这个整合和巩固的阶段当中，你知道这样一个行业现在已经在共同合作，来共度这样一个时代。每一个人都希望有更多的信息，我们就预期这样子的时代会持续一段时间。我们现在处于的时间，就是我们可以和FCA讨论现在最好的前进方向是什么，其实有这样一个公开的对话，对于我们以及所有的平台都是一件好事情。他们就可以听到我们的想法，然后听到我们的建议，所有人都理解我们要保护消费者和投资者。

李昂：我们如果说再往未来看的话，我们现在已经有一个具体的模型，我们希望监管者可以首先第一个对于我们来说更加开放，因为我们是注册在河北的公司，我们不是在上海或者是其他地方，因为他们的监管体系更加复杂一些。首先一定要过了市级、再过省级，最后到了中央这一关。这样讲的话，我希望有一个人能够做出决定，我们可以跟他进行沟通交流，跟他们介绍情况。另外一件事情，他们应该雇佣一些审计人，我们就可以和那些公司进行沟通。我觉得合作是最重要的，如果政府需要我们的数据，他应该和我们合作，来问我们这其实没有什么事情，我们希望情况会变得越来越好。

王胜喆：现在有很多P2P的爆雷情况，我们现在需要处理这样的情况。我觉得在未来，或者说是不远的将来，这其实是非常严重的问题，而且对于整个金融系统导致系统性的危机。我的确希望在不远的将来，真的非常希望有监管，而且更加清晰，我相信一定会这样子的。

Bo Brustkern：好的，非常感谢各位。

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